Goldtent TA Paradise

Two Dutch natives with their take on BBB victory

1. pedro_deleon says:

   March 17, 2023 - 10:04 am at 10:04 am

   De Nederlandse politieke traditie is het “polder model”. Verschillende groepen, verschillende belangen, overleg en een compromis.
   Heeft lang goed gewerkt. Toch kwam er steeds meer onvrede over de politiek. De politiek veranderde niet, en teveel zaken werden besproken en beslist achter gesloten deuren, de achterkamertjespolitiek.
   Even oud is de traditie dat de zittende coalitie ofwel wordt beloond voor een goed beleid, meestal goede economie, door herverkieizing of winst, of gestraft als dat tegenviel, met verlies.
   Waaruit dan een coalitie van een andere samenstelling voortvloeide.

   De traditionele zuilen, waarop de politieke partijen gebaseerd waren, werden echter steeds minder belangrijk. Werkgevers/werknemers, katholiek/protestant, zelfs rechts of links waren steeds minder definierende eigenschappen voor de Nederlandse stemmers.

   Toen kwam Pim Fortuyn. Hij durfde te zeggen wat niet politiek correct was, te schoppen tegen heilige huisjes.
   Hij stond hoog in de peilingen, maar werd vermoord.
   Door velen vereerd, maar door evenzovelen gevreesd: hij maakte de weg vrij voor het openlijk spreken over het probleem van de vreemdelingen, buitenlanders, vluchtelingen.
   Vreemdelingenhaat, discriminatie, brengt ons snel terug bij “dat nooit meer” de tijd van de bezetting door de Nazi’s.
   Zonder Pim krijg Lijst Pim Fortuin toch veel stemmen. De partij werd groot, raakte verdeeld en verschuld, gekibbel, en viel weer uitéén.
   Toen stapte Wilders uit de VVD. Ook hij werd groot. Regeerde zelfs een keer een beetje mee.
   Al die stemmen waren voor een groot deel echter ook proteststemmen, tegenstemmen.
   Ik ben tegen de regering! Tegen de overheid. Zonder ideeën hoe het dan anders, beter moest.

   Andere “extreem” rechtse partijen volgden, werden succesvol, presteerden en functioneerden niet want tegen zijn is niet constructief, en verdwenen weer.
   Eens in de zoveel tijd krijgt het Nederlandse volk het idee dat we op een politiek belangrijk punt staan. Dat het belangrijk is om nu de stem te laten horen.
   Meestal over wat er niet goed is.

   Zo ook toen het ging over de Europese grondwet. Er was een referendum.
   Er was veel anti-Europees sentiment, te veel werd in Brussel bepaald, en al die verandering was maar lastig en vervelend. Hetzelfde sentiment dat in de UK leidde tot de Brexit.

   Nu was er bij de laatste verkiezingen al een grote verdeeldheid. Veel kleine partijen, en een moeilijke coalitievorming.
   Grote problemen en schandelen, de overheid die te ver af staat van de burger, de burger niet vertrouwt, de burger niet helpt.
   De toeslagenaffaire, het Groningse gas en de aardbevingen, de woningcrisis.

   Daarbij dan de Stikstofcrisis. Al jaren hield Nederland zich niet aan de Europese regels m.b.t. tot het beschermen van de natuur.
   Luchtkwaliteit, waterkwaliteit, en teveel fosfaat en stikstof. De boeren hadden echter veel politieke invloed, waardoor jaren lang impopulaire maatregelen konden worden uitgesteld.
   Nu moet de pijn ineens en radicaal genomen worden. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

   De boeren kwam hard in protest. Middeleeuwse tafrelen, met hooivorken en fakkels. Geen debat, geen argumenten, dreiging, geweld, oproer.
   Toch kregen ze de proteststemmers mee, en haalden wel 20% van de stemmen.

   Veel zullen ze niet voor elkaar krijgen. Ze zullen het beleid dat ervoor moet zorgen dat ons land aan de Europese wet voldoet vertragen.
   Dat leidde er eerder al toe dat een uitzondering op de regels waardoor men in Nederlands meer mest dan in andere landen mocht uitrijden, werd ingetrokken.
   Nederlands zal dus meer straf krijgen voor het niet voldoen aan de milieuwetten.
   De pijn zal uiteindelijk toch genomen moeten worden, maar in een nog kortere tijd.

   Daar tegenover staat een even groot groen/milieublok, dat juist heel hard wel het milieu wil beschermen. Dat valt ongeveer tegen elkaar weg.
   Het vormen van een coalitie zal erg moeilijk worden.
   De uitslag laat vooral zien hoe weinig vertrouwen er in Nederland is in de regering. Dat is niet nieuw, het is alleen weer wat meer geworden.

   De BBB zal waarschijnlijk niet veel meer voor elkaar krijgen dan vertragen.
   Dus bij de volgende verkiezing zullen waarschijnlijk weer decimeren, en gaan de stemmen weer naar een andere protestpartij.
   Zolang die protestpartijen er niet voor kunnen zorgen dat het ook beter wordt maakt dat het land alleen maar verdeelder, onbestuurbaarder, en de regering slechter.

   Het gaat niet goed met de politiek.
   Je zou haast denken dat iemand er energie in steekt om zoveel onrust te stoken.
   Maar dat is weer complottheorieën aanwakkeren, en bijdragen aan de ondermijning van de democratie.

   Verder is het vooral een storm in een glas water.
   Het leven gaat door, er veranderd niks, en volgende week is iedereen het weer vergeten.

2. pedro_deleon says:

   March 17, 2023 - 10:04 am at 10:04 am

   The Dutch political tradition is the “polder model”. Different groups, different interests, consultations and a compromise.
   Has worked well for a long time. Yet there was more and more dissatisfaction about politics. Politics did not change, and too many things were discussed and definitely behind closed doors, the back room policy.
   The same age is the tradition that the sitting coalition is either rewarded for a good policy, usually good economy, by re -opposing or profit, or punished if that was disappointing, with a loss.
   From which a coalition of a different composition resulted.

   However, the traditional divisions, on which the political parties were based, became less and less important. Employers/employees, Catholic/Protestant, even right or left became less frequently defined identities for Dutch voters.

   Then Pim Fortuyn came. He dared to say what was not politically correct, kicking holy houses (sacred themes).
   He was high in the polls, but was assassinated.
   Very worshiped by many, but as many feared: he paved the way for open talking about the problem of the foreigners, immigrants, refugees.
   Foreign hatred, discrimination, quickly brings us back to that “never again” — the time of the Nazi occupation.
   Even without Pim, List Pim Fortuin will get a lot of votes.
   The party grew up, became divided and showered, bickering, and fell out again.
   Then Wilders left the VVD. He too grew up. Even ruled once a bit.
   All those voices were to a large extent also protest voices, voting against.
   I am against the government! Against the government.
   Without offering ideas how things should be done differently.

   Other “extreme” right -wing parties followed, became successful, but did not perform or function because again they were negative and not constructive, and disappeared again.
   Once in a while the Dutch people get the idea that we are at a politically important point. That it is important to make voices heard now.
   Usually about what is not good.

   Similarly when it was about the European Constitution. There was a referendum.
   There was a lot of anti-European sentiment, too much was determined in Brussels, and all that change was difficult and annoying. The same sentiment that led to the Brexit in the UK.

   Now there was already a great division in the last elections. Many small parties, and a difficult coalition formation.
   Big problems and scandals, the government that is too far away from the citizen, does not trust the citizen, does not help the citizen.
   The allowance affair, the Groningen gas and the earthquakes, the home crisis.

   Then the nitrogen crisis. For years, the Netherlands has not complied with European rules with regard to protecting nature.
   (pedro asks — protecting nature, or fighting the phantom of climate change? … there is a difference)
   Air quality, water quality, and too much phosphate and nitrogen. However, the farmers had a lot of political influence, so that unpopular measures could be postponed for years.
   Now the pain must suddenly be taken radically. Soft surgeons make smelly wounds.

   The farmers came hard in protest. Medieval Tafrel, with pitchforks and torches. No debate, no arguments, threats, or violence.
   Nevertheless, they received the protest voters, and won 20% of the votes.

   They won’t get much done. They will slow down the policy that must ensure that our country meets European law.
   That previously led to an exception to the rules, so that more manure was allowed to drive out in Dutch than in other countries.
   Dutch will therefore get more punishment for not complying with the environmentalists.
   The pain will eventually have to be taken, but in a shorter time.

   On the other hand, there is an equally large green/environmental block, which wants to protect the environment.
   That fails toward one another.
   Forming a coalition will be very difficult.
   The result mainly shows how little trust is in the Netherlands in the government. That is not new, it has just become a bit more.

   The BBB will probably not get much more done than delay.
   So in the next election will probably decimate again, and the votes will go to another protest party again.
   As long as those protests cannot ensure that it also gets better that the country is only more distributed, more unmanageable, and the government worse.

   Politics is not going well.
   You would almost think that someone puts energy into it to burn so much unrest.
   But that is to fuel conspiracy theories and contribute to the undermining of democracy.

   Furthermore, it is primarily a storm in a teacup.
   Life goes on, nothing changes, and next week everyone will forget it again.

3. pedro_deleon says:

   March 17, 2023 - 11:07 am at 11:07 am

   Hoi, dit zijn niet alleen boeren, maar ontevreden nederlanders.
   We hebben al ongeveer 12 jaar een regering, die veel fouten maakt, van alles beloofd maar niets doet en
   de inwoners van Nederland voelen zich niet serieus genomen.
   Daarom moet je deze zege van BBB zien als een protest tegen de regering.
   Er zijn nog meer partijen en we hebben altijd een coalitie in Nederland.
   De BBB kan in ons land nooit, maar dan ook nooit alleen regeren.
   Dus alle ophef en stemmingmakerij tegen deze partij berust nergens op.

   ************

   Hi, these are not only farmers, but dissatisfied Dutch people.
   We have had a government for about 12 years, which makes many mistakes, promised everything but does nothing and
   The inhabitants of the Netherlands do not feel taken seriously.
   That is why you have to see this victory of BBB as a protest against the government.
   There are more parties and we always have a coalition in the Netherlands.
   The BBB can never rule alone in our country.
   So all the fuss and mood -making against this party is not based on anything.

4. Fullgoldcrown says:

   March 17, 2023 - 11:18 am at 11:18 am

   WOW THANKS PEDRO…DOUBLE DUTCH

   What a messy Political System they have over there

   18 Parties ?

   sheesh

5. pedro_deleon says:

   March 17, 2023 - 11:25 am at 11:25 am

   IMO, 18 parties makes for a more dynamic and responsive system than the American model with a deeply entrenched duopoly. 18 may be messy, but it allows for expression and messaging. DC behaves like no one outside the Beltway matters.

6. Nightingale says:

   March 17, 2023 - 11:42 am at 11:42 am

   And you really believe that one party ruling already for 16 years is because of honest elections. IMO – dutch elections are RIGGED to the BONE. If you can not see that, look again!